Graines féminisées: pourquoi? pour qui?

[caine 24]

aïe franchement pardon pour le flood de doublon mon tel deconne (a moins que ce soit mon cerveau.. ^^)

 

Si un modo pouvait me bann jme sentirais ptetre moins con lol

 

Blague a part comment je modifie tout ça... Oh la buuuuuse!!!

 

Edit: c'est fait !

 

haha! La demonstration dans les faits que j apprend mieux en faisant des bourdes... Mais je laisse ce post, je trouve qu il complete bien le premier

[Invité]

Je ne suis pas du tout vexé ricco...

Cher caine,

 

mes propos étaient surtout motivés par le post suivant

 

sa brainstorm fait quelques couilles en fin de flo a chaque culture sur chaque pied il récupère une dizaine de graines tout le 3 mois ce qui lui fait tout les 3 mois entre 50 et 80 graines de brainstorm a l'oeil!

ce qui lui fait entre 2500 et 3500€ de graines brainstorm dutch passion gratuites!

 

et je peut te garantir que sa weed est excellente a fumer et que malgré les quelques couille ba elle fracasse graaave sa bheu.

et je suis bien contant d'avoir des seed de brainstorm gratuite pour l'OUT. même si elle me fait 3 4 graines pour l'année d'après sa me gène pas du tout!

 

il est vrai que j'aurais du le quoter pour éviter toute confusion.

[caine 24]

ah ben j etais pas du tout vexé... Mais là je suis rassuré. Cela etant dit je reviens au sujet qui nous interesse:

 

Dans la demonstration de crazzydog sur les specificités chromosomiques de notre plante preferée et de leur manipulation: il est fait mention de feminisées qui seraient elaborée de manière serieuse, professionnelle et "propre" par des breeders consciencieux et passionnés par leurs plantes... Ma question: est ce que les quelques rares experts en physiologie botanique ET en cannabis en particulier (noter la distinction) qui parcourent ce forum et d autres, ne pourraient pas s interesser de plus aux manieres de proceder des breeders de fem et ainsi donner des informations claires et independantes sur les souches crades...

 

Un peu comme lorsque cannabis culture (le magazine canadien) passaient en 2002 les differents engrais nord americains "parfois estampillés bio" au crible (et au compteur geyger) pour reveler que la tres grande majorité d entre eux etaient irradiés! (je n ai plus le numero en memoire mais dans le même numero le breeding/backcross de la sweettooth 3 à partir de la sweet tooth 1.1 est decrit en detail en un super tuto...

Tres instructif! (Maintenant que j y pense il s agissait peut être du "red eye journal"... A verifier par les tres curieux...)

 

 

Bon je resume: A quand une brigade genetique independante (comprendre non affiliée à un etat ou des sponsors) pour brocarder les herma-meuf-inisées.... A QUAND CSI, LES EXPERTS:AMSTERDAM??? Lol

 

Je suis sûr que tous ceux qui ici continueront de faire pousser des feminisees aimeraient pouvoir cultiver des feminisees "propres" si un tri informatif et qualitatif pouvait être mis à leur disposition. Qui qui c'est qui s y colle??? Me dites pas qu'il n y a pas de geneticien/bio-chimiste/botaniste virtuose qui se planque quelquepart dans cannaweed...?

[Invité]

re!

 

et bien ça discutaille encore pas mal!

 

de ce que je vois les fem ont encore une longue vie devant elles!^^

 

ce que je comprends pas c'est pourquoi aucun breeder ou acteur cannabique réputé n'est alerté la scène cannabis du danger des fem's.

 

-soit ils savent que le combat va pas tarder d'être perdu (stop le bizz, moins de facilité a vendre des graines a l'international,etc...) donc on fait n'importe quoi qui rapporte vite et bien.

 

-soit ils s'en foutent complétement dans la majorité, le business c'est le business alors l'éthique on s'en fout un peu.

 

je ne comprends toujours pas que des passionnés puissent se laisser allez vers les fem's. on sait que c'est une arnaque mais on le fait.;-?

 

y'aurait il un bon compromis?

 

j'en vois un qui pourrait être bon pour tout le monde.

 

il serait normal que toutes les banques fassent du regular, y'a encore quelques années on se posait même pas la question= regular ou regular!

 

et en parallèle du fem pour le coté business et le coté pratique pour les growers désireux de ces graines.

 

ainsi ils ont pas besoin de se poser la question de savoir si oui ou non ça va rouler!

 

pourquoi certain joue uniquement la carte du business?

dans ce cas là moi aussi je vais me lancer dans la fem, je choppe 2 3 clones elite (à la génétique a peu près stabilisée) et je sors mes 3 variétés à 6euro la graine fem!

en 1 an j'ai créé ma seedbank et je vends.

 

mais je vends des génétiques qui ne sont pas a moi donc c'est comme ci on vendait une photo de Doisneau sous cadre en disant que c'est la sienne sous pretexte qu'on l'a mis sous cadre!!!

 

je ne jette pas la pierre aux growers, ils achètent ce qu'on leur propose, c'est compréhensible qu'on puisse se laisser tenter.

mais par contre pour les breeders je trouve que c'est trop facile et peu honorable.

 

personnellement je serais d'avis pour que les fems deviennent uniquement des freebies a tester, des échantillons de variétés commercialisées.

ça serait nettement plus sage...

 

voila encore un gros pavé de ma part!

 

++

[Ananda 4]

Re,

 

+1 caine

 

J'ai retrouvé ce post très instructif de Crazzydog

 

 

Après lecture de celui ci et des posts CW sur le sujet , j'en conclue plusieurs choses :

 

 

- la diabolisation des fem est excessive, le point central du problème est avant tout la qualité du breeding et dans une moindre mesure la technique de féminisation utilisée. (GA3 mieux que stress mais a surveiller sur la durée, cf effets autres/principe de précaution)

 

 

- la colchicine dans les années 70-80 et la technique associée de rendre polyploïde des plantes originelles diploïdes puis de les croiser pour obtenir des hybrides polyploïdes est une véritable catastrophe mettant en péril l'évolution génétique du kna. (polyploïdie = risque élevé de monoécie/vrai faux herma qui flingue le placard)

 

 

- Attention en particulier aux polyhybrides Fem vendues à bas prix par des breedeurs peu sérieux.

 

 

- les Fems ne sont pas un pb du point de vue biologique/génétique quand elles sont produites par des breedeurs sérieux. Du point de vue commercial, elles sont un moyen pour ces breedeurs sérieux de protéger leur travail et elles ne gênent en définitive que les breedeurs amateurs. En même temps ces breedeurs sérieux seront surement heureux de partager/vendre leurs graines reg avec des breedeurs amateurs si ces derniers sont réglo. (old school mode ?)

 

 

 

 

 

 

Au final voici les breedeurs qui me semblent sérieux pour du Fem :

 

- Dinafem : le - : génétiques souvent issues du travail de Shantibaba, enfin comme 3/4 des breedeurs ...

 

- Ace, Cannabiogen et tous les 'petits breedeurs' : ne pas louper leurs mini séries de Fem souvent issues de landraces finement sélectionnées.

 

- Serious seed, Soma Seed : des hollandais sérieux (idem pour Kiwi seed ?)

 

- Sensi Seed pour certaines génétiques, bien chères certes mais la qualité est bien là.

 

- etc

 

 

Cette liste est évidemment personnelle et sujette a évolution.

Les topics dédiés aux breedeurs sont un bon moyen de se faire sa propre idée.

 

 

Tschuss

 

 

Ps : évidemment si je dis des bêtises et que vous êtes compétent, n'hésitez pas à me corriger, le but est de comprendre et d'informer.

[Invité]

re tous!!!

 

je suis allé faire un tour sur un autre forum et je suis tombé sur un JDC de Le Marcel ou dans sa signature il y a plein de bon threads instructifs et passionnants...

 

bref je me suis permis de reprendre une citation de shantibaba:pro:

il décrit sa position sur l'évolution du breeding et remet les choses un peu a leur place!

 

il parle aussi des feminisées...

 

le voici

 

Maintenant pour clarifier l’histoire et les mythes qui vont autour' date=' en raison principalement des gens de l’industrie (les autres compagnies de graines) qui sont plus intéressés par les rentrées d’argent que par donner des informations correctes.

 

Les frères Haze ont travaillé sur la Haze et l’ont vendue à Sam et à Nevil (le propriétaire de The Seedbank)… ensuite Ben Dronkers revendit au détail les variétés de Nevil sous le label Sensi Seedbank après que Nevil fut emprisonné en Australie.

 

Nevil avait créé la première banque de graines ou compagnie existant en Hollande et donc ses variétés légendaires telles que la Northern Lights #5, la Ultra Skunk, la NL#5/Haze, la Early Pearl, la Early Girl, la Shiva Skunk…. et d’autres devinrent la base d’une nombreuse progéniture de compagnies de graines qui s’est développée dans les années 90.

 

En fait les compagnies comme Dutch Passion ou Nirvana ont commencé en copiant les graines de Nevil à partir des graines F1… mais la plupart d’entre eux ne l’admettront jamais car ce sont des hommes d’affaires hollandais qui sont intéressés en priorité par les dollars, et non pas par les génétiques….

 

Sam et Nevil ont eu l’occasion de travailler un peu ensemble sur des variétés mais quand il fut révelé dans un programme radio hollandais que Sam et son équipe d’américains en Hollande faisaient partie des informateurs de la DEA (la brigade fédérale des stupéfiants aux USA), ils se sont séparés au Royaume Uni pour faire d’autres choses.

 

Sam n’a jamais lancé ou dirigé aucune compagnie de graines donc ses affirmations à propos de toutes ses variétés qui sont devenues célèbres il y a des années, ne sont pas vraiment garanties.

Il réalisa cependant beaucoup de travail sur la Skunk et partagea des graines avec Nevil, mais vous savez qu’en breeding vous ne pouvez pas prendre simplement une plante et en faire une variété, comme Greenhouse le fait actuellement.

 

Je travaillais alors en Australie sur des variétés telles que la Mullumbimby Madness et des variétés Sativa originaires de Thaïlande et de Colombie, ainsi que sur un gros stock originaire d’Afghanistan.

Quand je suis arrivé en Hollande en 1990 avec mon stock de graines, j’ai rejoins Nevil, et nous avons utilisé les coffeeshops d’Arjan pour introduire les variétés de cannabis et un peu plus tard les graines de ces variétés, mais nous ne lui avons jamais donné aucune de nos plantes. Arjan a juste revendu les graines produites par Nevil et moi-même.

 

J’ai lancé la Greenhouse Seeds Company avec Arjan en 1994 (contrairement à Arjan qui affirme l’avoir lancé tout seul en 1985…car il était furieux que je lui revende mes parts et que je le quitte en 1998 pour la Suisse pour ouvrir la Mr Nice Seedbank avec Nevil et Howard…. j’étais et je reste encore le seul propriétaire de la MNS)

 

En 1995 j’ai sorti les versions en graines de la White Widow, puis la White Rhino en 1996, puis la White Shark en 1997…. El Niño en 1998… puis l’Himalayan Gold et encore d’autres.

Nevil et moi avons également travaillé sur des variétés Haze du début au milieu des années 90 avec la Super Silver Haze et la Mango Haze qui furent deux variétés issues de ce travail.

 

Les graines étaient vendues sous le label Greenhouse Seed Co mais Nevil détenait les plantes et vendait seulement les graines de ces variétés ainsi que la marijuana qui a gagné toutes ces coupes.

Alors pour aider Arjan à vendre la bonne marijuana nous avons installé nos propres pièces de culture indépendantes pour produire ces variétés et Arjan en achetait la totalité pour qu’aucune autre boutique hollandaise ne puisse rivaliser. A cette époque Greenhouse revendait donc les bonnes herbes et les bonnes graines.

 

Mais en 1998 quand j’ai remporté toutes les coupes avec Nevil (incluant le Shantibaba’s Hash comme meilleur nederhash), il me fut proposé un meilleur emploi par un groupe Suisse pour mettre en place une ferme de cannabis médical et de distillation d’huile… alors j’ai vendu mes parts à Arjan et je suis parti.

 

Beaucoup de personnes furent scandalisées car ils pensaient que nous formions une équipe soudée mais en fait Arjan se sentait déjà supérieur grâce à sa réussite et son égo était trop gros pour être supporté, et en considérant que les choses en Suisse avaient des possibilités illimitées alors que la Hollande persévérait dans la glorification de la vente de drogue….c’est d’ailleurs encore le cas aujourd’hui. J’étais plus intéressé par le coté médical.

 

J’ai emporté toutes mes plantes utilisées pour faire les graines, incluant donc mes pères, et Nevil prit toutes ses plantes avec moi donc ensemble nous avions une collection de toutes les génétiques possibles dans le monde du cannabis.

 

Nevil revendit bientôt ses parts de l’un des coffeeshops et rencontra un gros problème avec Arjan également... mais cela prit une ou deux autres années supplémentaires avant qu’ils ne se séparent. Regardez toutes les High Times Cannabis Cup après 1998, donc de 1999 à nos jours…. Uniquement quand Nevil était présent ils ont remporté la coupe avec la Super Silver Haze, mais peu après Nevil partit et Arjan se fut même prendre à tricher ou à essayer de soudoyer les gens pour gagner la coupe…. il fut alors disqualifié une année.

 

De nombreuses histoires existent à propos de la famille Widow et beaucoup de personnes ont eu accès à certaines femelles que j’avais laissé en Hollande et bientôt se proclamèrent comme étant leur créateur etc… mais les versions originales des graines qui ont remporté la première coupe en 1995 provenaient de mes plantes et d’aucune autre personne. Jusqu’à maintenant nous possédons toujours toutes les plantes sous leur forme originale.

 

Franco, l’Italien qui travaille maintenant pour Arjan, ne connaît même pas les plantes originales car il n’est arrivé sur la scène qu’après mon départ. Je n’ai rien du tout contre lui mais il est payé par Arjan et il joue un rôle dans son spectacle donc il croit tout ce qu’on veut bien lui raconter.

 

La Greenhouse Seed Company essaya de remettre les choses en route en achetant des graines que Nevil et moi avions vendues à un gars en Hollande à cette époque. Le gars m’appela et me raconta qu’Arjan avait acheté quelques milliers d’euros de graines. Et une année plus tard, ils revinrent sur le marché avec des graines vendues sous les mêmes noms bien connus qu’il utilisait précédemment.

 

Les cultivateurs ne peuvent pas le savoir jusqu’à ce qu’ils en cultivent, mais considérant que la plupart d’entre eux n’avaient jamais cultivé ces variétés auparavant, ils ne savaient même pas à quoi s’attendre, et c’est encore le cas à l’heure actuelle.

 

Donc beaucoup de compagnies de graines utilisent des noms comme White Widow mais les génétiques sont totalement différentes. J’avais décrit les origines exactes de cette plante et tout le monde l’a copiée donc il semble que tout le monde vende les mêmes génétiques mais en fait ils vendent juste un nom qui fait vendre… rien de plus. Demandez donc à Franco de vous montrer une photo des parents originaux qui ont aboutit à la création de la Widow….il ne pourra pas car il ne les a jamais vu.

 

La Greenhouse Seed Co rejoignit également d’autres comme Ingemar qui se prétend être le breeder de la White Widow mais c’est un simple cultivateur et il n’a jamais sortit de version en graines avant que je ne le fasse en 1995. Mais tous les événements sont devenus mélangés et les gens essayent d’embrouiller les cultivateurs en prétendant des choses que personne ne peut prouver comme étant vraies ou fausses…vu qu’il n’y a pas de règles dans le jeu de la graine car le cannabis n’est en fait pas reconnu en tant que sous espèce dans le monde officiel des plantes, car il est considéré comme drogue.

 

Donc dans les faits actuels personne n’est propriétaire de rien…même toutes les marques déposées avec le ® après le nom que vous pouvez retrouver dans diverses compagnies de graines ne sont toutes que des conneries vu qu’ils ne sont pas vraiment en mesure de protéger le nom d’une plante qui n’existe pas officiellement… mais c’est une autre histoire.

 

A la fin des années 90 j’ai offert des plantes à Soma, et il a lancé également une compagnie de graines l’année suivante… en croisant ses Skunks avec mes mâles. (Afghani/Hawaiian…)

 

Cela m’est arrivé de nombreuses fois, regardez simplement les compagnies de graines espagnoles il y a 10 ans….aucune n’existait jusqu'à ce que j’y aille en 1995 et que j’offre 3 Kgs de graines aux cultivateurs via le magazine Canamo….mais c’est une autre histoire également.

 

Maintenant l’histoire des graines femelles à sauvé de nombreuses compagnies de graines qui ne font en fait jamais de breeding vu qu’ils ont simplement besoin d’une femelle F1 et de produits chimiques…pas besoin de mâle… alors vous comprenez pourquoi des compagnies comme Greenhouse ou Dinafem etc… se lancent dans la vente de graines femelles… le goût de l’argent, la demande des cultivateurs, et aucun savoir-faire avec les mâles, sont les ingrédients pour faire de la graine femelle.

 

Il est donc évident pour moi de comprendre pourquoi Arjan (qui est une personne très commerçante, rien de plus) et Franco arrivent chaque année avec un nouveau nom de variété…ils achètent des graines d’un F1 original et traitent une femelle avec des nitrates d’argent, et voilà vous avez leurs produits… mais de nos jours ils sont tellement nombreux à faire cela, que ça en est incroyable.

 

Même une compagnie m’a appelé pour me dire qu’ils avaient féminisé un clone de Critical Mass en Espagne, qu’ils ont appelé Critical+ …avec rien d’autre qu’un simple merci.

 

Donc finalement je ne fais plus vraiment attention aux autres compagnies et à ce qu’elles racontent. Nous chez Mr Nice Seeds revendons les versions réelles des variétés qui ont remporté les coupes originales et ont créé la légende… de nos jours tout est confus et tout le monde se lance dans les féminisées…. sauf Mr Nice Seeds.

 

Nous existons donc les gens qui aiment faire des croisements pourront le faire avec les véritables plantes originales issues d’une longue sélection et d’une collection qui s’est faite naturellement en voyageant à travers le monde.

 

Comme ils disent, un tonneau vide sonne creux… nous, sommes pleins.

 

 

Shantibaba.[/quote']

 

ça peut peut être éclaircir les choses.

 

++

[Invité]

Salut ananda,

 

la diabolisation des fem est excessive

 

Oui, quand il s'agit du fruit d'un bon breeding effectué dans les règles de l'art, comme tu l'as très bien souligné dans ton post.

 

Non, quand il s'agit de polyhybrides féminisées vendues à bas prix pour des raisons purement commerciales, sans aucun autre intérêt que celui de faire du fric (Arjan de Greenhouse par ex^^)

 

je suis allé faire un tour sur un autre forum et je suis tombé sur un JDC de Le Marcel ou dans sa signature il y a plein de bon threads instructifs et passionnants...

Hé!hé! mais tout se trouve déjà sur Cannaweed amigo

 

Du temps où j'étais modérateur' date=' j'avais édité le lien du site de Mr Nice sur le topic du même nom et je me rappelle parfaitement de ce texte de Shantibaba.

 

leMarcel en a posté plusieurs autres. Voici la liste complète -->[b']Histoires des variétés et autres traductions d'articles[/b]

 

A+

[Invité]

re!

 

Hé!hé! mais tout se trouve déjà sur Cannaweed amigo;)

c'était pour voir si tu suivais:siff:

xD

 

j'avais zappé qu'ils étaient sur cannaweed, je suis retombé dessus par hasard sur son Jdc fcf.

(pas de chance d'ailleurs le pauvre:-()

 

++

[caine 24]

wow... Bon ben je vais aller faire un tour chez mns moi... J ai une maman et un papa à aller chercher mdr.

[FranckyVincent 4 144]

Salut,

 

la diabolisation des fem est excessive

Oui, quand il s'agit du fruit d'un bon breeding effectué dans les règles de l'art, comme tu l'as très bien souligné dans ton post.

 

Non, quand il s'agit de polyhybrides féminisées vendues à bas prix pour de raisons purement commerciales, sans aucun autre intérêt que celui de faire du fric (Arjan de Greenhouse par ex^^)

+1 Ananda et Ricco.

 

 

pourquoi certain joue uniquement la carte du business?

dans ce cas là moi aussi je vais me lancer dans la fem, je choppe 2 3 clones elite (à la génétique a peu près stabilisée) et je sors mes 3 variétés à 6euro la graine fem!

en 1 an j'ai créé ma seedbank et je vends.

 

mais je vends des génétiques qui ne sont pas a moi

Le problème est que légalement les variétés n'appartiennent à personne comme le dit shantibaba.

 

 

ils s'en foutent complétement dans la majorité' date=' le business c'est le business alors l'éthique on s'en fout un peu.

+1 makizart. C'est sûr que l'appat du gain semble irrésistible pour beaucoup, au détriment de la morale. Et ceci, pas que pour les féminisées!

 

 

je ne comprends toujours pas que des passionnés puissent se laisser allez vers les fem's. on sait que c'est une arnaque mais on le fait.;-?

Qu'est-ce que tu entends par "arnaque"?

 

Je ne veux ni encourager ni décourager l'utilisation de féminisée. Le plus important est que chacun puisse être informé correctement pour pouvoir faire son choix. La désinformation est à bannir.

 

Bonne continuation...

Modifié juin 5, 2012 par FranckyVincent

[Invité]

re!

 

je ne comprends toujours pas que des passionnés puissent se laisser allez vers les fem's. on sait que c'est une arnaque mais on le fait.;-?

Qu'est-ce que tu entends par "arnaque"?

je parle pour les féminisées et non les dites "females".

en gros je trouve que c'est une arnaque dans le sens ou on nous vends ni plus ni moins que des hermas!

léger certes mais herma quand meme.

 

encore une fois je ne crache pas sur le phénomène "fem" mais ça était une brèche ou un bon nombre de rapaces se sont engouffrés.

je ne dis pas non plus que tous ceux qui font du fem sont des rapaces' date=' il y a du bon travail dans certaines banques.

 

autre sujet, les variétés,

Le problème est que légalement les variétés n'appartiennent à personne comme le dit shantibaba.

je suis d'accord sur ce point que les variétés n'appartiennent a personne dans le milieu du cannabis.

mais je pense que shanti comme neville ou autres vrais breeders passionnés doivent être un peu dégoutté d'avoir bossé pendant des années pour se voir piller des génétiques par des business man sans scrupule.

c'est comme ci bill gates c'était fait piqué tout son taf et que chacun y va de sa sauce!

 

cela dit ils ont au moins la fierté d'être a l'origine de pas mal de variétés et d'hybrides.

 

je suis bien content tout de même de voir des petits breeder en herbe^^ nous sortir des cross sympas et bien bons ou même des release (style mosca negra et la C99BX1:siff:, n'a plus^^ reste du F1)!

 

je sais pas pourquoi mais ce sujet me tient a coeur comme ci je voyais un proche souffrir d'un cancer sans pouvoir rien faire.

je ne suis qu'un simple petit grower mais pourtant ça me fait c**** de voir que le "cannabis" dans son ensemble ne ressemble plus guère a ce que j'ai connu à mes débuts!

et pourtant c'est pas si loin.

comme l'a très justement souligné RICCO, le net est venu tout chamboulé.

le net c'est un mélange de bon de moyen et de mauvais, on mélange le tout et le novice se perd facilement. une jolie phrase, un beau nom a un prix modeste et ça vend!

certain ont perdu en qualité parce qu'on s'aperçoit que productivité fait plus gagner que qualité.

 

est ce a cause de lui que c'est devenu comme cela?

le net a t'il été un moteur pour la naissance du fem?

 

pas évident de trouvé les réponses et de savoir si oui ou non c'est un mal!

 

a chacun de se faire sa propre opinion...

 

++

[farang 1 160]

sawadi cup

 

je ne suis pas pour, mais pas "fermer" à la discution non plus, seulement, certains propos "m'effraient" 1peu.

j'ai des potes qui en cultivent(DP les leurs, pas trop stables entres nous) et ce n'est pas pour autant que l'on ne se parlent pas. toujours content de fumer le pet ensemble...tiens, 'tite odeur de graine là, non?...

j'essaie de leur expliquer ma position et pourquoi je ne veux pas de leurs boutures.

pas évident de trouvé les réponses et de savoir si oui ou non c'est un mal!

ben...ça plante pas mal par chez moi et c'est 1 nouveau problème si tu fait 1 "guérilla" en+ des chasseurs, voleurs, "bleus" etc...les "risques classiques" en out.

 

je sais pas pourquoi mais ce sujet me tient a coeur comme ci je voyais un proche souffrir d'un cancer sans pouvoir rien faire.

je ne suis qu'un simple petit grower mais pourtant ça me fait c**** de voir que le "cannabis" dans son ensemble ne ressemble plus guère a ce que j'ai connu à mes débuts!

et pourtant c'est pas si loin.

comme l'a très justement souligné RICCO, le net est venu tout chamboulé.

le net c'est un mélange de bon de moyen et de mauvais, on mélange le tout et le novice se perd facilement. une jolie phrase, un beau nom a un prix modeste et ça vend!

certain ont perdu en qualité parce qu'on s'aperçoit que productivité fait plus gagner que qualité.

novice...pas en cultures, certains en cultivent depuis pas mal d'années et des bonnes en+(arjan).

moi aussi je me considère comme 1novice (2années de culture "sérieuses") et c'est le net qui m'a "ouvert les yeux"

 

est ce a cause de lui que c'est devenu comme cela?

le net a t'il été un moteur pour la naissance du fem?

pour moi c'est dans "la nature humaine" (cupidité des uns, avidité des autres).

tu parles de cancer mais pour "imager" l'affaire, j'aurais l'impression d'élever des cochons à 5 pattes, pour avoir+ de jambon...rentable?...peu être, mais est ce bien sain?

en + si pas le net, pas de cannaweed et j'y ai appris énormément.

 

même si je passe pour le "vieux con" de service...pour certaines semences potagères, leur disparitions n'est elle pas due a l'exploitation de nouveaux hybrides+ "rentables"?

 

khop khoun cup de m'avoir lu et bon dimanche

 

a+

[Invité]

+1 ricco je suis d'accord que ce que je dis peut choquer plus d'un "pro" de la culture

 

Moi même je préfère avoir que des femelle dans mon placo(d'ailleurs pas d'herma ni de couillu dans mon placo)

 

Mais ce que je veus dire c'est que pour certaine personnes (d'on je fait partit malheureusement) une plante qui vire herma en fin de flo n'est pas une tragédie!

 

je faisait partie de ceux a l'école qui ce contentait de 10/20 alors que d'autres visaient le 20/20

 

Mais bon rassure toi je ne prône pas la culture d'herma!Moi même je trouve que je me débrouille plutôt bien.

 

D'ailleurs si j'ai le temps a partir de janvier je me lance dans mon premier JDC multi variété 100% femelle sur cannaweed

 

(Mais je galère pour les photo sur ce fofo!)

 

Ps: sa y 'est mon placo pied mères est en route depuis 3 jours (Merci ricco de m'avoir fait passer le Cap)

 

pour l'instant dedans il y a:

- KC*BRASIL (qui est vraiment magnifique si interesser j'avais poster une photo dans le topic unique K.C) K.C je conseil pour de la regular excellent rapport qualité prix pour ceux qui voudrait ce lancer dans un placo pied mères

- White SKUNK

- Master kush

 

et j'attend les germes de:

- double gum

- DE LA HAZE

tous ça partit de régular bien sur donc je vais faire ma sélection sur celle ci pour commencer et j'en rajouterais d'autre plus tard

 

ps: makizart j'ai trouvé le seul bon compromis!!

il faudrait que ce soit dépénaliser (comme l'avais fait la suisse dans le temps) et qu'on puisse aller acheter des boutures dans nos grow ou même sans échanger via ce site (si depenalisation)

 

et sinon suite a ton texte coller on peut en déduire que de nos jours les 2 seuls seedbank qui valent réellement le coup sont en premier Mr Nice Seedbank et soma ?

Mais au final c'est tous des escrocs? ou peu on trouver des variétes encore "pur"???

 

RE ps: + sur le fait que le net a tout niqué !! (et pas seulement pour le cannabis il faut le dire) vous aller voir que bientôt il y aura des graine de chine!!(je parle de contrebande)

c'est sur il est loin le temps ou les graine venaient des shop de Amsterdam tu aller les acheter après avoir gouter la variétes en coffee!

[FranckyVincent 4 144]

Salut à tous,

 

Qu'est-ce que tu entends par "arnaque"?

je parle pour les féminisées et non les dites "females".

en gros je trouve que c'est une arnaque dans le sens ou on nous vends ni plus ni moins que des hermas!

léger certes mais herma quand meme.

En résumant' date=' les féminisées seraient obtenues par stress, alors que les females seraient obtenues par reversion.

Cependant, le terme de "féminisée" regroupe souvent les 2 catégories. Pour exemple, Ace seeds qui utilise la reversion sexuelle, donne l'appélation "féminisée".

 

Ce qu'il faudrait, ce serait que chaque breeder indique son mode de féminisation. Comme je disais dans mon dernier post, l'important est d'avoir la bonne information pour que chacun puisse faire son choix.

On peut donc parler d'arnaque uniquement quand le mode de féminisation n'est pas dévoilé.

 

 

En ce qui concerne l'appauvrissement génétique:

 

C'est par la préservation des variétés originelles que l'on lutte contre l'appauvrissement. C'est pas en créant et en vendant des hybrides!!!

 

Je ne le mets donc pas sur le dos des féminisées mais principalement sur le dos de certains breeders.

Certains n'ont pas de lignée d'origine. C'est eux qui appauvrisse le marché et cela aussi bien pour les féminisées que pour les régulars.

Avant que les féminisées arrivent sur le marché, certains breeders ont énormément appauvri le cannabis dans son ensemble.

 

Un exemple que c'est un problème de breeders et non uniquement de féminisée:

On ne peut pas dire que Ace seeds appauvrisse le cannabis malgrés qu'il fasse du fem, bien au contraire!!!

 

Je ne mets pas non plus cet appauvrissement sur le dos d'internet.

En effet, internet est au contraire un outil précieux pour l'information, la communication.

 

le net c'est un mélange de bon, de moyen et de mauvais, on mélange le tout et le novice se perd facilement. une jolie phrase, un beau nom a un prix modeste et ça vend!

C'est bien résumé!

 

 

En écrivant ce post, j'ai une pensée pour le collectif de la vibes qui préservent des landraces. Malheureusement, le site de la vibes va s'arréter à la fin de l'année. J'espère qu'il réouvrira un jour...

 

++

Modifié juin 5, 2012 par FranckyVincent

[Invité]

@amsterdamlover1986: Pas de souci amigo j'ai bien compris le fond de ta pensée. J'essaye seulement de faire prendre conscience aux cultivateurs de cannabis de l'importance de cultiver des variétés breedées sérieusement.

 

Si j'ai pris ton post en exemple, c'est juste parce qu'il reflète une réalité, celle de plantes qui malheureusement contiennent des gènes hermas et qui sont cultivées en extérieur contaminant ainsi avec leur pollen les cultures avoisinantes.

 

C'est un peu comme la culture du maïs transgénique qui pollue les champs environnants en envoyant son pollen sur du maïs non OGM. Ce dernier est fécondé par des gènes non désirés au détriment de son propriétaire qui malheureusement subira cette fécondation contre son gré.

 

Mais ce que je veux dire c'est que pour certaine personnes (d'on je fait partit malheureusement) une plante qui vire herma en fin de flo n'est pas une tragédie!

Oui, bien entendu, et d'ailleurs tant que ça reste confiné à la box, je n'y vois aucun inconvénient. On cultive d'abord pour s'autoproduire, pas pour préserver des souches ou des lignées de cannabis. N'empêche que bien s'informer sur certaines dérives actuelles permet, grâce à des débats comme celui-ci, de mieux cerner les éventuels enjeux du futur du cannabis si jamais l'aspect commercial à outrance prenait le dessus

 

pour certaines semences potagères, leur disparitions n'est elle pas due a l'exploitation de nouveaux hybrides+ "rentables"?

 

Oui, c'est tout à fait exact. Voici quelques liens sur ce sujet:

 

les graines de la discorde

 

Kokopelli perd son procés contre l’Etat français et le lobbying de la semence

 

En écrivant ce post, j'ai une pensée pour le collectif de la vibes qui préservent des landraces. Malheureusement, le site de la vibes va s'arréter à la fin de l'année. J'espère qu'il réouvrira un jour...

 

+1 FranckyVincent

 

Voici ce qu'en dit un des modérateurs de la vibes....

C'est vraiment une grosse perte car c'est le site de canna qui m'a le plus intéressé et le plus appris. Un endroit bilingue ou a la base , breeders , growers de partout pouvaient se rassembler pour parler des variétés endémiques et par la suite, organiser des reproductions pour la préservation. Quelques exemples:

Mumbai Mitai indienne de 20 semaines, de l'Ethiopienne, la Highland Thaï, la Jamaïcan Blue Mountain de Kaiki/CannabioGen ,ect... sans parler du travail de recherche de clones élites de flying, sans qui aucun de nous les auraient !!!!!! (respect to flying )

 

C'était aussi le lieu numéro 1 pour parler de génétique avec des gens comme Charlie Garcia, Dubi, Ngapka de rsc, Luiz de bsc, elkslayer, kanza (bande d'humboldt) sans oublier rahan, unn lieu dont venait le projet d'un endroit COMPLETEMENT NON COMMERCIAL (0 pub, pure intégrité morale) ou même des gens comme Rc Clarke et skunkman ont été refusés au début pour leur envie de profits...

[Invité]

c'est vrai que pour le mec qui cultive en out c'est pas top!!de ce faire "polenisé" par un voisin cultivant des herma!

 

en y repensant le nombre de jdc out que j'ai vu avec les mec qui ce retrouve avec des graines alors qu'ils ont aucune couilles sur leur plan!

 

des fois on ce cachent alors que les 2 voisins cultive peut etre

[garvey 1]

salut a tous

 

apres avoir lu le topic et découvert recemment les graines fems ( femelles / feminisées etc..) apres de longues années de régular, je ne comprend pas tres bien tout ces phénomènes.

 

j entends graines femelles ou féminisées, stréssées ou polinisées ou encore aspergées de nitrate d' argent ou ga3 si j ai bien suivi, mais quand on regarde les breedeurs, ils parlent tous à quelque chose pret de la meme chose, a savoir graines féminisées.

 

alors s il était possible de faire une belle récap sur quelle méthode est la bonne ou la meilleure et vers qui se tourner pour éviter les problemes sans toutefois se taper les 200 pages de tout les topic uniques de chaque breeders.Peut etre que j essaierai un jour les fems ou je ne sais quoi mais vers qui se tourner pour etre sur d avoir des graines issu de telle methode ( la meilleure ) telle est ma question.

 

j ai testé pas mal de breeders en regular, sensi,serious,soma,thseeds,DP...etc et bientot des spanish mais lesquels doit on faire confiance quand on parle de feminisées.

 

je pense qu une petit recap fairait pas de mal pour des vioc comme moi qui se sont faient dépasser par la biologie^^.

 

merci

[Cheeser 0]

Salut a tous!!!!

Il y a 2 ans j'avait planter 10 cheese de chez green house en OUT. Les 10 ont germées. Et je n'est pas eu une herma (sa faisais déjà 4 a 5ans (int/out) que je planté et j'ai débuter en regular) Un pote a planté de l'hymalayan gold et de lemon skunk de chez GHS nikel aussi.

La science fait avancer le monde pourquoi pas en profiter.

La cheese de GHS est nickel je vous le garantit je les avait sous arroser et stresser a mort et pourtant bien... Meme avec le botritis lol.

Ma qualité se rapprocher de la cheese du Baba Coffee shop(et pourtant il me file les bonnes tête, ils me connaissent).

Petite question: Pk vouloir avoir absolument l'original (shantibaba, nevil...)??

Je parle a ceux qui ne font pas de breeding et qui partent de graine.

Ne parlez pas des éventuel risque de santé. On en parle assez...

Bon grow

[Invité leMarcel]

Petite question: Pk vouloir avoir absolument l'original (shantibaba, nevil...)??

Je parle a ceux qui ne font pas de breeding et qui partent de graine.

Ne parlez pas des éventuel risque de santé. On en parle assez...

Quand tu veux un Coca, tu prends un Coca Cola ou un faux Cola ? Tu veux une Rollex, t'achètes une vraie ou une copie ? le principe est exactement le même....

 

En prenant la version originale tu es certain d'avoir la version correspondant à la description de la variété, et les gènes n'ont pas été dilués/rebrassés 36 fois depuis que la variété existe....

 

Tu peux prendre comme bon exemple la célèbre White Widow, 90% des WW qui sont vendues maintenant n'ont hélas plus grand chose à voir avec la WW originale !

 

La bonne vibes à toi

 

Marcel

[Invité Lanic29]

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