Lampe led haute puissance

[rookiejah 0]

je viens de lire ce topic. Je compte acheter un turbo neon pour la phase de croissance pour eviter de consommer trop avec ma hps 400. Quelqu'un pourrait il me conseiller car je vois le tapis de led 14w pour la croissance et je suppose si j'ai bien compris que ca equivaut à +/-60w hps mais est ce un meilleur choix qu'un turbo neon 2*55w pour la croissance?

 

 

merci à tous pour les renseignements.

 

ps: si qq'un à un bon plan pour moi un petit mp sera egalement le bienvenu.

 

bonne soirée à tous.

[1cOñitO 0]

Alors Kubiac le pote de Parker tu l'as pécho ta fameuse lampe??

Je suis trés intéréssé par ce modèle également.

[rolbus 1]

chers amis, j'ai bosser dans un petit labo de recherche agro et y'a 2 ans nous avons eu en test 3 panneaux 3-4-600 watts à led, pour faire un audit indépendant, testé sur une plante à cycle court comme le colza. il y a des qualités et des défauts. je crois qu'aujourd'hui pour un bon 300w led i faut 500 à 800 E et encore pas le top. si sur le colza le resultat à était bon , on a voulu tester sur des tomates, qui peuvent avoir des accélérations en terme de consomation de nutriment un peu similaire à nos plantes bien aimées. Et sur les tomates le modèle testé nous a donnés des résultats zarbi surtout en fructification, les fruits développent presque pas de sucre et ont un gout à chier par rapport à l'hps agro.

Alors je pense qu'il faut se poser les bonnes questions, est ce que les leds peuvent nous amener une meilleure qualité de production que la hps ? les rayons du soleil sont loin d'ëtre tous assimilables par les plantes et fabriquer une source de lumière avec le plus possible de ses rayons utiles n'est peu être pas le top, pour amener un develloppement parfait à nos plantes. Des expériences sur ce site, trés intéressantes, avec adjonction de lampes à uv dans certains cycles de la plante, à montré que la résine obtenue avais des taux plus élevés que les mesures du producteur !! je parle de notre docteur exo-plank#1, qui d'ailleurs serait plus qualifié que moi pour débattre sur ce sujet.

Pour conclure, est que les led sont l'avenir de la culture indoor ? c'est sur

sont elles prête à détrôner les hps ? non (prix et qualité du produit obtenu et probléme de pénétration avec les plantes à grandes feuilles))

est ce que ça va s'améliorer ? c'est sur et très vite !!!

alors la question ultime faut il acheter ? pas un modèle 300w à 200E! mais oui si on a les moyens et par gout d'être un pionnier ! c'est toujours très excitant surtout si on réussi, mais faire attention au pub !! et aux mecs qui ne veulent pas admettre avoir grillé 800e pour peu ou pas de progrès !!

Voilà les planteurs, ça n'engage que moi, et je rappelle que les panneaux testés dataient d'il y a 2 ans , mais avec les led allemandes qui étaient parmi les meilleurs !! je pense que ça a dut progresser!

by à tous

rolbus

ps désolais pour les fautes, j'ai écrit ça sans clavier !lol

[Invité plantoune]

Le modele 300 W a 200 euro auquel tu penses est vendu a 500 euro en france , donc deja evite les generalités quand tu connais pas .

 

Tu te bases seulement sur le prix et non sur le rapport qualité/prix ce qui est une grave erreur .

 

Deuxiemement les prix ont baissé , on peut trouver de la qualité a des prix raisonnables quand on prend directement chez les fournisseur de ceux qui le revendent 4 fois le prix en europe !!

 

Comme lohuis et ses panneaux basique fabriqué en chine et acheté 200/300 eu et revendu sur certains growshops a 1000/1500/2000 eu qui ne valent pas du tout leur prix ( ils collent leur marque et multiplient le prix par 4 )

 

et sinon il commmence a y avoir des fabrications de qualité europeenne a des prix raisonnables ( on remarquera qu ils utilisent les meme LED que les panneaux chinois a 200 euro que tu critiques tant ) https://www.viparled.com/products/vipar-a100-led-grow-light

 

 

J ai meme en lien des panneaux interessant avec des LED CRee sur ebay.fr a des prix raisonnables

 

 

Troisiemement et le + important , tu te trompes lourdement ,, tout ceux qui ont cultivé sous LED trouvent la beuh meilleure , les propriétés organoleptiques sont bien meilleures .

 

Ce n est pas un ou 2 grower qui disent cela mais quasiment tous https://www.********.com/blogfr/culture-cannabis-lampes-led/

 

https://www.********.com/blogfr/culture-de-cannabis-led/

 

On evite de s eriger en maitre es panneaux LED car on a bossé dans une société qui a testé des panneaux y a 2 ans ( et surtout sans donner aucune composition des panneaux led testés )

 

et ah oui au fait les test ca sert a tester pour justement determiner ce qui va et ce qui ne va pas et l ameliorer . ( cf l amateur qui a realisé 13 sessions pour tester son panneau et en faire un panneau optimal )

 

Aprés on est bien d accord qu entre un plantphotonics qui est un peu le haut de gamme et un panneau a 300 eu y a une difference certaine de qualité , c est comme comparer une clio a une berline allemande mais les deux roulent et te rameneront d un point A un point B .

Modifié juillet 1, 2012 par plantoune

[phyldafghan 2 599]

Bonjour,

 

euuuhhhh ... pardon de me mêler mais c'est vraiment obligé d'être aussi désagréable, plantoune ?

 

Rolbus vient pour apporter son témoignage qui, même s'il se base sur des expériences réalisées il y a 2 ans, reste le retour d'un professionnel qui a mené des recherches et propose ses observations.

Je ne vois pas à quel moment il "s'érige en grand maître du panneau LED" ou quoi ; il ne crache même pas sur le procédé ou ne donne de conclusions arrêtées mais apporte un témoignage, qui ma foi reste assez objectif dans la mesure ou il parle des avantages/inconvénients constatés...

Je t'accorde par contre qu'il pourrait nous fournir plus de données concernant le matériel utilisé !

 

Troisiemement et le + important , tu te trompes lourdement ,, tout ceux qui ont cultivé sous LED trouvent la beuh meilleure , les propriétés organoleptiques sont bien meilleures .

 

Pour le coup, c'est toi qui apporte un argumentaire totalement subjectif en proposant des liens qui je le rappelle sont issus du blog d'un site marchand qui commercialise ces fameux panneaux... et non pas d'une revue scientifique ou d'un rapport d'experts, donc basé sur un comparatif empirique et objectif.

 

Soyons sérieux 2 secondes : bien-sûr qu'*****ma ne va pas dire "la LED c'est de la merde, laissez tomber les gars ça vaut pas le coup..."

Même s'ils donnent de bons conseils avisés, et notamment LeMarcel dont la réputation n'est plus à faire, ils restent des commerçants et j'imagine que la marge sur ce type de matos doit être sympathique... c'est comme pour les engrais ou les ampoules "classiques" : toutes les marques vont te dire que leur came est la meilleure ; sûr qu'ils vont pas se tirer une balle dans le pied en se disant moins efficaces que la concurrence...

Attention ! Je ne cherche pas à jeter le discrédit sur cette équipe, dont le professionnalisme n'est plus à démontrer mais simplement à replacer les choses dans leur contexte, en rappelant que l'avis d'un commerçant reste un argumentaire de vente et donc à prendre avec des pincettes (cf. Lumatek et ses 30% de lumens en plus, par exemple... )

 

Tu nous dis : "quasiment tous les growers..."... Ha oui ? Qui ça ? Quand ? Où ?

Ont-ils testé la même variété, cultivée dans les mêmes conditions sous HPS ?

 

Pour pouvoir comparer 2 choses de manière totalement neutre, il faut élaborer un protocole ; moi le gars qui me dit "ma beuh sous LED était bien meilleure que sous HPS", je veux bien le croire sur parole mais quid de l'objectivité ?

Si un jour un vrai comparatif se fait entre HPS et LED, j'entend avec des critères scientifiques (même variété, même configuration de culture, même nutrition, etc, etc..) et que les échantillons sont dégustés à l'aveugle par un panel de testeurs expérimentés alors là, oui on saura si les "propriétés organoleptiques" (le goût et la saveur, quoi...) sont vraiment meilleures avec l'une ou l'autre des solutions d'éclairage.

 

Mais tant que ce genre de protocole n'aura pas été mis en place, tout ce que l'on aura seront des avis subjectifs, basés sur des émotions et non sur des faits.

Et forcément, comme le dit très bien rolbus, je ne pense pas qu'il y ait des masses de cultivateurs prêts à admettre en toute sincérité que le résultat obtenu n'est pas à la hauteur de l'investissement réalisé.

Cela s'appelle être partisan et ça tue direct le débat, qui se doit d'être étayé par des faits et non par un ressenti ou une conviction intime.

 

Pour ma part, j'admet volontiers ne jamais avoir goûté d'herbe cultivée sous LED ; c'est pourquoi j'évite de me prononcer, dans un sens ou dans l'autre car je n'en sais rien...

Mais le sujet m'intéresse énormément et comme toi, je pense que la LED va beaucoup apporter aux cultivateurs d'intérieur, surtout au regard des avancées réalisées chaque jour dans ce domaine.

Je pense toutefois que Rolbus a très bien résumé la situation actuelle :

 

Pour conclure, est que les led sont l'avenir de la culture indoor ? c'est sur

sont elles prête à détrôner les hps ? non (prix et qualité du produit obtenu et probléme de pénétration avec les plantes à grandes feuilles))

est ce que ça va s'améliorer ? c'est sur et très vite !!!

 

Je ne vois pas ce qui te dérange là-dedans... oui de gros progrès ont été faits dans le domaine, oui les LEDs nous réservent des surprises pour l'avenir mais tant que la pénétration lumineuse restera ce qu'elle est, la HPS aura encore de beaux jours devant elle...

C'est d'ailleurs ce que nous disent les gars d'******, sur le lien que tu nous proposes :

 

Cette culture s’achève avec la sensation qu’il est possible d’exploiter encore davantage ce type d’éclairage pour une production supérieure.

Ce fut une culture facile à gérer au niveau du climat, même s’il fut laborieux de devoir déplacer les plantes pour qu’elles reçoivent la lumière de façon homogène

[...]

Il ne manquerait plus qu’une baisse des prix de ce type de système pour en faire l’alternative parfaite au Sodium.

 

Pour conclure, comprends bien que ces propos n'ont rien de personnel mais à un moment donné, faut arrêter de sauter à la gorge des gens qui ne vont pas dans le sens de ce que l'on pense être la vérité.

Attention, je ne dis pas que tu as tort mais que peut-être, tu pourrais avancer tes idées de façon plus cordiale et surtout de laisser la porte ouverte aux arguments des autres.

Un débat, ça se doit d'être constructif , de faire avancer les choses et surtout de se dérouler dans le respect des idées de l'autre ; si c'est juste pour jouer à kikalaplugrosse, cela n'apporte rien à personne, si ce n'est une ambiance de merde.

 

Voilà, on est dimanche et j'ai fait mon relou.

 

Cordialement, bonne culture à tous.

 

[Edit] : par contre, j'ai oublié de saluer tous les cultivateurs qui s'investissent pour faire avancer cette technologie.

C'est effectivement grâce à vos tests, expérimentations et bricolages que les besoins/bénéfices s'affineront et permettront d'améliorer cette solution d'éclairage.

Merci à vous.

Modifié juillet 1, 2012 par phyldafghan

[Invité plantoune]

Ba ecoute + 1 mec C est vrai que parfois je reponds un peu sec .

 

Pour les propriétes organoleptiques superieures ca peut s expliquer de facon concrete j avais vu sur un site l explication : en gros c etat par rapport aux terpénes , au spectre et au climat .

 

Pour la penetration lumineuse moindre que les hps c est vrai mais y a des progrés , et les internoeuds sont bien plus courts sous LED ( constatation faite par plusieurs growers dont moi meme )

 

Ensuite ****** est un commercant peut etre mais c est l un des plus honnete que je connaisse et ma constatation que la beuh soit meilleure niveau gout et saveur vient de retours de plusieurs growers sur les forums ( FCF , cannaweed ) et non seulement d ****** .

 

ps: je ne me fie jamais aux argumentaires des commercants mais aux retours des differents growers de confiance sur les forums .

[rolbus 1]

ok plantoune no pb !lol tu aimes les led et ça t'enflamme !lol mais du calme je t'en pris, sinon ça tue le débat, surtout qu'on à tous qq chose à apporter. Juste une précision, je ne visais aucun panneau en particulier quand je te disais que 200 e n'est pas suffisant pour 300 watts, j'ai juste dit cela car un ami proche en a acheter un 240 E et pas 500 ! mais revendu aprés une culture, et y'a pas 5 mois!

sinon concernant le type de led utilisé, je ne pourrai pas te donner de marque puisque c'est le fabriquant de la led qui nous a fait faire cet audit. nous avions des panneaux, enormes, les leds étaient montées sur des chipset plug and go, pour permettre plusieurs combinaison de répartition. par contre, je pourrai retrouver les references des leds et la marques si ça vous interesse, surtout que je pense qu'elles sont encore vendu et montées sur de nombreuse marques enfin je suppose. Mais je rappelles également que c'était le top des led d'ya 2 ans, à un prix effarant et destiné aux labos de recherche, plus qu'a nos petits placards. Et je peux dire qu'entre les rapports qu'on a écrit et ce qu'en on fait les commerciaux !lol c'est du délire !!

Sinon y'a quand même un trés bon compte rendu bien présenté de façon scientifique sur le forum, et ces conclusions sont trés proches des miennes, sauf qu'il ne parle pas de qualité en terme scientifique de composition.

Maintenant seule une extraction rigoureuse permettrait de vraiment savoir. <mais moi j'ai parlé de tomate et sur la fructification, qui est la periode ou souffre le plus la plante, et en bouffant comme quatre !!lol je pense et suis certain même qu'il est beaucoup plus dur de faire une bonne tomate indoor que de la weed, aussi j'ai trouvé interessant de vous parler de cette limite que j'ai constaté sur les tomates et d'autres experiences beaucoup plus poussées par de gros labo sont arrivés à la même conclusion concernant la fructification des tomates, maintenant sur les spécifications de la floraison du cannabis, je ne connais pas de rapport scientifique sur le sujet et je pense que ceux qui existent sont bien à l’abri chez le constructeur, puisque c'est lui qui les demandes.

et encore une fois ce n'est que moi qui parle et donc ce n'est pas paroles d'évangiles, et ce n'est valable que dans le contexte ou j'en ai parlé, donc à vous de vous faire votre opinion et si possible pas en lisant les pub ou test des sites vendeur ou constructeur.

[Invité JOSE75]

bonjour ,

 

 

je pense que pour parler de LED ,le sujet est un peu nouveau et on as pas assez de recul fasse a tout ça .

 

Différente étude on été réalise notamment en belgique démontrant l'efficacité des LED , mais aussi ces inconvénient .

le gros problème ce sont les prix pratique en Europe , tout cela a cause des distributeur mais cela ne peut faire avance ce sujet .

 

De nombreux fabricant de LED on pris le secteur très au sérieux

 

Epistar décrie comme marque bas de gamme qui ne l'est pas (mais pas forcement les meilleur )rapport qualité prix ) ,mais dédie au marche asiatique ( la plus rependu )

 

philips (très cher et pas adapte pour l'instant pour l'horticulture mais plus spécialement dédie pour l'instant au constructeur automobile (audi mercedez )

 

cree ( LED légèrement supérieur a epistar au niveau qualité (surtout pour la LED blanche et 450 nm )

 

Scb (LED très haut de gamme et très peu connu car très cher et surtout des LED demandant une technologie de pointe pour les assemble )

 

 

Maintenant le problème vient surtout des spectre utilise comme on voit du 610 nm ,de l'infrarouge etc ... ,être utilise pour i commercialise les panneaux cela est du pur marketing car pour moi complètement inutile .

 

 

Si on utilise des LED c'est pour avoir l'avantage d'utiliser un spectre vraiment cible (moi mémé en ayant fait les frais car je voulais a tout prix de l'infrarouge et un fulls spectre ) ce que le vendeur m'avait pourtant déconseiller ( la LED horticole ne sert pas a faire de jolie photo ou avoir un arc en ciel dans la box )

 

Concernant les prix , il ne sont pas tous malhonnête il suffit juste de chercher un peu et de demander les bon renseignement ,après cela ne sers a rien de ce plaindre si on l'en fait qu'a ça tête

Je préfère laisse parle un professionnel sérieux ou des cultivateur qui on un avis professionnel sur le sujet et non pas commerciale .

 

 

phyldafghan et Rolbus bravo pour votre sérieux et votre professionnalisme en espérant pouvoir continue sur la bonne voit et nous donne de bon conseil ou renseignement