Bennes 0 Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 Bonjour tout le monde, Etes vous peut etre, comme moi, tombé par hasard sur le débat sur la légalisation proposé par M. Vaillant, hier soir dans l'émission CE SOIR OU JAMAIS sur France 3. Je l'ai regardé avec bcp de curiosité, et je trouve qu'il y avait plusieurs points positifs: Sur les 6 participants, seul un semble opposé à toute avancée et un autre ne savait pas qu'elle solution lui semblait la meilleure. Un maximum d'arguments que l'on peut retrouver régulièrement sur site site ont pu être exposés: - distinction à faire entre le canna et les autres drogues - utilisation que l'homme en fait depuis la nuit des temps - légaliser pour mieux protéger les plus jeunes d'entre nous -... Le seul point qui m'a un peu crispé, a été d'entendre le criminologue présent, ne pas se faire reprendre ou contredire lorsqu'il indiquait que la totalité des pays qui avait joué la TOLERANCE, fait marche arrière aujourd'hui (Sans préciser que si les Pays Bas réglementaient encore un peu plus leur vision des choses, c'etait surtout voire essentiellement du aux touristes, et à l'agacement qui peut se faire sentir par les nuissances faites par ces derniers) VOila, j'aimerai bien savoir si vous trouvez que le débat proposé sur France 3 était d'un bon niveau ? Bonne journée Lien à poster Partager sur d’autres sites
destructor 1 Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 Salut Je viens de regarder la vidéo , ca donne un léger avancement et surtous pour une foie un debat ouvert , mais ce n'est 6 personnes a 23h sur France 3 qui changeront quoi que soit ! Je l'ai deja dis dans un autre post mais il faut absolument que le peuple s'unisse et s'appuie sur des fait existant pour que l'avancement soit réel ! edit: lien de la video ICI A ++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
SnOoP59 10 Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 Bonjour c'est trop fou c'est l'une de mes emissions préférées je me demandais quand ils allaient enfin en parler et puis hier soir c'était session skuff avec des amis donc pas eu l'occasion de regarder mon emission. A priori il y'a eu débat car les invités de Ce soir ou jamais ont toujours des idées différentes et c'est ce qui alimente le débat justement. Bon ben je vais me matter ça, de toute façon je serais aller le voir, mais la ça me donne encore plus envie ! Merci Lien à poster Partager sur d’autres sites
Templar 6 Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 C'est déjà une avancée qu'il y ait eu un débat.. Sur France 3 ça vaut pas TF1 a 21h m'enfin c'est cool que Mr Vaillant s'attelle enfin au problème. En espérant que le soutient du peuple soit au rendez vous. Va Falloir faire parler la rue... Manif silencieuse,avec nos CV sur le dos,des panneaux du genre. "Je suis fonsday,mais je paie quand même mes impôts." ou "Nous ne sommes pas des toxicomanes,juste des passionnés" "L'avenir appartiens a ceux qui rêvent trop" Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bennes 0 Posté(e) octobre 15, 2009 Auteur Partager Posté(e) octobre 15, 2009 Bon, et bien j'ai l'air d'avoir été l'un des seuls à tomber dessus. Merci d'avoir poster le lien ! Comme evoqué dans mon premier post, je serai bien curieux d'avoir votre opinion, non pas sur le sujet, car ca je la devine assez facilement, mais sur la qualité du débat.. C'est la deuxième fois que j'en vois un, le premier était dans l'émission : l'ARENE DE FRANCE présentée par Stéphane Bern il y a plusieurs mois/années... Je suis très content que le débat à l'air de ce poursuivre sur ce genre d'émission, mais j'aurai presque envie de dire que c'est peut etre un peu..... trop tot... Ne criez pas, je m'explique : Les Français ont, je pense pour ce genre de sujet, la mémoire courte... Et même si nous parlons de Cannabis pdt encore 6 mois à la tv, dans le journaux, avec des articles faisant la parts des choses etc.... Pourquoi les politiques s'investiraient plus qu'aujourd'hui, alors que je vois mal évoluer les choses avant 2012... je pense que c'est "notre seul espoir", qu'en 2012 la présidence de la republique soit confiée à quelqu'un qui a un opinion plus raisonnable et plus cohérent par rapport à la mise à disposition du produit... Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 voici le lien: Ce soir ou jamais Lien à poster Partager sur d’autres sites
Razzmatazz 0 Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 Merci pour l'info. Pas Mal du tout ce Débat P.S : Avez vous entendue parler reçamment de la future légalisation aux Etats Unis "C'est Encore du Peut Etre" Mais c'est deja un Très Grand Pas en Avant pour le pays qui a la politique la Plus Dure en ce qui concerne la consommation de Marijuana... Pour l'instant on parle surtout de la Californie, qui est en crise et qui ne sait plus comment payer la facture... mais les autres suivront après... https://www.carevox.fr/visions-actuelles/actualites-45/Cannabis-la-France-reste-ferme-Les-Etats-Unis-plus-pres-de-la-legalisation Et comme en France ont idolâtre les U.S (Et On se Demande Bien Pourquoi :-?) et comme on veut tout faire comme eux... Il n'est pas dit que sa viendra en France un Jour... Peut Etre... Ce qui est sure c'est que les U.S auront déjà légaliser depuis plus de 15 avant qu'on ne songe a voter la loi chez nous... Bon sang quand les politiques comprendrons t'ils qu'ils faut laisser les petis consommateurs car ils sont pacifiquent et réprimandait les gros dealers qui vendent de la merde a des gosses... C'est pas compliquer Bon Sang... Il suffirait d'ouvrir des Coffees... Vendre sous présentation de la carte d'identité... Enregistrement de l'Achat sur tout le territoire Français... Limiter les Grammes a 2 G par Semaine et par Personne... Et voila Pourquoi 2 G... Car plus il y aurait des petits malins qui en abuserai Beaucoup de trop... Et trop Vite... Résultat Au Boulot on se retrouverai entourer de Zombies... Y en a déjà quelqu' un pas très frais au Boulot et encore c'est principalement du a l' Alcool... Il y aurait une augmentation des accidents surtout en Industrie... Du coup... Terminer la Belle Légalisation... Le canna est a consommer avec modération... Et en soirée pénard chez soit... A quoi sa sert d'etre Geler toute la Journée... C'est Bien quand tu es Jeun's sa... Mais sa va un Temps... A Plus Lien à poster Partager sur d’autres sites
zigoto 2 Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 Le mec qui m' a fait le plus marrer c' est le parano qui parle cannabis et des antidépresseurs ( qu' il confond apparemment avec les anxiolytiques). Il dit que c est le gouvernement qui nous manipule en mettant sur le marché du cannabis transgénique à bas d' antidépresseur(si on le laisse parler 10 minutes de plus il nous parlerais de Roswell et du 11 septembre). devait être foncdé le mec. Lien à poster Partager sur d’autres sites
jeannoublie 56 Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 salut, Il dit que c est le gouvernement qui nous manipule juste comme ça, un jour je tombe sur une info au journal de 7h de france inter " un collaborateur de C. Pasqua arrété pour trafic de drogues" c'était quand ce pasqua était sinistre de l'interieur. et bien, à 8 heure, l'info ne passait déja plus. faut pas se leurrer, c'est vrais que l'économie soutéraine arrange le gouvernement... Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sey 1 Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 Salut, C'est pas compliquer Bon Sang... Il suffirait d'ouvrir des Coffees... Vendre sous présentation de la carte d'identité... Enregistrement de l'Achat sur tout le territoire Français... Limiter les Grammes a 2 G par Semaine et par Personne... Et voila Pourquoi 2 G... Car plus il y aurait des petits malins qui en abuserai Beaucoup de trop... Et trop Vite... Résultat Au Boulot on se retrouverai entourer de Zombies... Y en a déjà quelqu' un pas très frais au Boulot et encore c'est principalement du a l' Alcool... Il y aurait une augmentation des accidents surtout en Industrie... Du coup... Terminer la Belle Légalisation... Le canna est a consommer avec modération... Et en soirée pénard chez soit... A quoi sa sert d'etre Geler toute la Journée... C'est Bien quand tu es Jeun's sa... Mais sa va un Temps... C'est pas bien compliqué certes, mais tes propositions ne tiennent pas la route. Tes arguments sont super, il démontre - que le cannabis est dangereux - que les gens sont trop cons pour prendre la responsabilité de où et quand fumer - que si tu es accro à une autre drogue tant pis pour ta gueule. Donc si tu ne veux pas agir comme ceux à qui tu t'opposent, prend en considération, ceux qui consomment différemment du cannabis, ceux qui ne travaillent pas, ceux qui sont malades, ceux qui préfèrent faire pousser et surtout ceux qui ne comprennent pas pourquoi tu as besoin d'une drogue alors que tu les a eux ! S. Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 D'autre part, il ne faut pas imaginer nos dirigeants comme étant de parfaits abrutis, il est évident que ce qui leur échappe de la société dont ils ont la charge doit être minime. Les passeurs de marchandises doivent bien se faire rencarder par quelques-uns qui y trouvent leur intérêt. Y'a une série pas trop mal "Brotherhood" dont les personnages principaux sont deux frères: l'un élu local et l'autre gangster. L'élu ne brasse pas de zeb, son frère non plus, mais les deux ont des agissements assez similaires dans le fond. Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mr-Kush 260 Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 Bonjour tout le monde, faut pas se leurrer' date=' c'est vrais que l'économie soutéraine arrange le gouvernement...[/quote']Jeannoublie a raison. Sans ce trafic, c'est le retour des cambriolages et des attaques à mains armés et le gouvernement le sait bien. Si demain les cités ne peuvent plus vivre du trafic de canna, il faudra bien qu'il trouve de l'argent autrement. Sarko, c'est très bien qu'en légalisant le Canna, il peut bien remplir les caisse de l'état. Si il ne le fait pas et que la gauche ne la pas fait non plus, il y a bien une raison. ++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
campbell 2 Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 moi ce qu'il m'inquiéte le plus dans ce débat c'est le criminologue qui passe son temp a raconter des conneries, je cite : "le cannabis d'aujourd'hui produit les mémes effets que du lsd" perso je ne consomme pas de lsd mais il me semble que le lsd est plus puissant et plus addictif. "les pays bas font machines arriére car la légalisation a échoué" ne serait ce pas pour lutter contre les narco-touristes qu'ils modifies leur loi. et ce qui me géne le plus c'est que dans aucun des débats que j'ai vu on ne parle pas de l'addiction qui a mon avis est un point important pour faire changer les mentalités. Lien à poster Partager sur d’autres sites
mrpolo 7 743 Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 Hello les weedeurs Vos avis m'ont donné envie de le voir ce "débat" ce que j'en ai retenu: La théorie de l'escalade est entièrement imputée au cannabis alors que c'est faux, par contre le fait que le dealer de rue puisse faire la passerelle entre les différentes drogues me parait fondée... Le criminologue nous dit que les exemples de légalisations ont échoués en prenant en exemple les pays bas... La hollande en plus des pressions moralistes de ses voisins à du faire face aux nuisances d'un narcotourisme qui à pris de trop grandes proportions, leur erreur n'est elle pas d'avoir laissé le volet de la production aux mafias? Car non la hollande n'a jamais légalisé mais juste dépénalisé... Il ose (toujours le criminoogue) encore dire que cela ne serait pas un choc financier pour ces mafias alors que le nombre d'usagers d'autres drogues est bien inférieur; c'est ce que souligne l'article du Washington Post, le marché californien plombe les recettes des cartels mexicains Le fait de retirer le marché aux dealers de rue pour passer à des établissements encadrés spécialisés doit il comme ils le prétendent pousser les consommateurs vers d'autres drogues chimiques? si oui pourquoi? Ils jouent l'amalgame avec les drogues chimiques sous prétexte de commencer avec le canna pour continuer avec les autres alors que l'ampleur est tout autre... Une grande première le Ouf de service étais du coté des antis Le super cannabis rien à voir avec les champlis La prohibition n'apporte rien à l'Ordre public, au contraire ne vois t'on pas se développer le trafic de cigarettes pour les exclus de notre société qui n'ont plus les moyens d'y accéder? et ces trafiquants ne sont pas regardants sur l'age du consommateur. Jolie comparaison avec l'alcool frelaté des années 50 dans nos campagnes, contrôler le marché n'a t'il pas été une avancée sanitaire? La défense virulente des antis poussés dans leur retranchement fait assez pitié car la proposition Vaillant n'a rien de démissionnaire En outre au delà des taxes sur le produit même il en découlera forcement les cotisations et prélèvements sociaux des travailleurs et entreprises de cette industrie... voilou amitiés à tous Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 Bien d'accord! D'autant plus d'accord que ce gars qui propose une révision du statut sait de quoi il parle ayant été premier flic de France, c'est pas convenable qu'il se fasse remettre à sa place alors qu'il est parmi les mieux placés pour analyser la situation... Bien qu'il ne soit pas franchement du côté des fumeurs, il est au moins du côté de son peuple. Je lui souhaite bien du courage pour défendre ce point de vue. Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bennes 0 Posté(e) octobre 15, 2009 Auteur Partager Posté(e) octobre 15, 2009 Et à part quelques dingues comme nous qui passons tous les jours sur le site, ou qui avons souvent ce sujet pour discussion, qui ce souviendra de ce débat, et de cette émission dans 48 h ??? C'est ca que je trouve dommage, à Noel, personne ne saura dire quelle était la raison pour laquelle Daniel Vaillant a fait parler de lui début octobre... Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 salut tous!!! d'accord pas d'accord, tout le monde a plus ou moins de bons arguments de défense en théorie. pour que la consommation de cannabis soit, si je puis dire maitrisée, il faudrait alors légaliser tout comme l'alcool l'est. bien entendu en le controlant tout comme l'alcool, voir plus. il faudrait se concentrer surtout sur les usagers contrairement a l'alcool (l'alcool est disponible pour tous! meme si il y a des lois). pour le cas des drogues de pharmacie, les antidépresseurs tue les gens, ma mère en est un très bon exemple pour moi. et ça ne serait pas le seul exemple que je pourrai donner. ce que je trouve dommage dans le débat c'est que personne n'a contredit l'argument de la hollande, sur le fait que l'erreur qu'ils ont eu, était d'être le seul a légaliser. il s'est retrouvé assiègé par le trafic due au narcotourisme. ce qui n'aurait pas était le cas si toute l'europe avait eu une politique de non prohibition et d'un controle de production. l'argument pour défendre la légalisation qui n'a pas été abordé pour moi, était tout simplement que l'argent investie dans une politique de repression sur le cannabis, disparu grace a la légalisation pourrait servir désormais aux drogues avec un degrès de dangerosité plus élevé (coke, krack, ero,exta principalement). légaliser ne veux pas dire orgie!!! aucun rapport avec l'orgie mais, la prostitution est interdite aussi en france et pourtant tout comme le cannabis elle est tolérée plus ou moins. la prostitution n'est aujourd'hui pas aussi seine qu'elle ne le serait si elle était légalisée et controlée réellement. je sais que le quartier rouge a Dam peut être un très bon contre exemple mais la drogue est derrière. quand 1 client passe, c'est l'argent de 20 clients qui rentre dans la caisse si vous voyez ce que je veux dire. blanchisserie express! bref pour en revenir au sujet, le seul risque qu'il y a à une légalisation du cannabis, c'est que le trafic remplace le cannabis par une autre drogue. comme par exemple la coke qui est devenu beaucoup plus lucrative que le cannabis. pour conclure je suis pour la légalisation (parole d'égoïste^^) mais par contre j'ai peur de ce qui remplacera le cannabis dans la rue. c'est donc en accompagnement d'une légalisation du cannabis qu'il faudrait mettre en place un renforcement sur les drogues dites dures. (encore faut il que les arrangements sous la table cesse entre mafieux et état). comme d'hab je sais pas trop si j'ai été bien clair! j'espère que oui... ++ et que le combat continu! Lien à poster Partager sur d’autres sites
flogrow 0 Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 Salut, jeannoublie salut, juste comme ça, un jour je tombe sur une info au journal de 7h de france inter " un collaborateur de C. Pasqua arrété pour trafic de drogues" c'était quand ce pasqua était sinistre de l'interieur. et bien, à 8 heure, l'info ne passait déja plus. +1, il est assez fréquent d'entendre des infos très pertinentes tôt le matin sur france inter, mais après, plus une trace ni echo... Pour le débat, je l'ai brièvement regardé, donc ne peut pas avoir un avis précis. mais tant que parmi les décisionnaires il y aura une majorité de TDC qui continueront à argumenter sans connaitre le sujet,et soutenir l'idée que "le cannabis conduit inéluctablement aux drogues dures et qu'il en est même le 1er échelon..." je pense que les gens non concernés et le troupeau de moutons continueront à être conte notre l'arrivée de notre sacro-sainte légalisation. Et comme il a été dit, l'économie souterraine n'y est pas pour rien non plus Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 comme c'est lourd ces fautes en permanence... en plus avec des guillemets comme si un type qui parle pouvait faire les même fautes que toi... bref... Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) octobre 15, 2009 Partager Posté(e) octobre 15, 2009 Et à part quelques dingues comme nous qui passons tous les jours sur le site, ou qui avons souvent ce sujet pour discussion, qui ce souviendra de ce débat, et de cette émission dans 48 h ??? Tout à fait, l'ami. Je connais beaucoup de fumeurs qui n'ont jamais pris la peine de rentrer dans un forum comme celui-ci et qui s'en foutent royalement. D'ailleurs, des débats et des topics sur la légalisation j'en ai vu passer des dizaines (normal pour un site cannabique) mais mis à part le fait de s'exprimer, ils ne servent à rien. Les arguments anti-cannabis sont toujours les mêmes depuis 30 ans, et rien ne donne l'espoir d'un changement positif. Au contraire, avec les tests salivaires on est monté d'un degré dans la répression et la discrimination aveugle. Spot antidrogue de l'année 1987 (Rue89] Dis-leur merde aux dealers Lien à poster Partager sur d’autres sites
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